Behandlungen im Ausland: Tschechien, Belgien

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Neschi
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Beitrag von Neschi »

In Noris Forum "Wunsch-Baby" findet ihr ausführliche persönliche Berichte von Behandlungen in Tschechien und Belgien. Nachzulesen unter:
http://www.carsten-gutberlet.de/cgi-bin/Ultimate.cgi
(Gebt am besten den entsprechenden Suchbegriff ein.)


Eine Zusammenfassung der Tips und ungefähre Preise für Tschechien gibt es von Nori bei
http://www.babywunsch.com/tschechei.htm


Adressen von Kliniken in der Tschechei, Holland, Belgien etc. findet ihr bei
http://www.ferti.net/addresses/links/index.asp?catid=19

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde ge&auml;ndert von: Neschi am 2001-09-30 19:08 ]</font>
natti
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Beitrag von natti »

Einen Bericht über die Behandlung in Brüssel findet Ihr außerdem im Ordner "Behandlung in Brüssel"
Gast

Beitrag von Gast »

Hallo!

Ich suche dringend Leute, die bereits im Ausland, speziell in Tschechien IVF machen oder gemacht haben.
Bitte meldet Euch bei Buerofee@freenet.de.

Vielen, lieben Dank.

Gruß Ariane.
natti
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Beitrag von natti »

Gerade habe ich aus verläßlicher Quelle gelesen, daß wohl gegen einen deutschen Repro-Mediziner ein rechtliches Verfahren (muß ein Strafverfahren sein) anhängig sei, weil dieser an einer im Ausland durchgeführten, in D aber verbotenen künstlichen Befruchtung mitgeholfen hat.

Leider weiß ich nichts näheres. Ich vermute, ein Paar ist nach Belgien/Tschechien/Österreich o.ä. zur Behandlung gegangen, hat aber die US und Blutwerte-Bestimmung (logischerweise) bei einem deutschen Kiwu-Arzt durchführen lassen.

Für die Auslandsinteressierten bedeutet das, daß es in Zukunft möglicherweise schwieriger wird, einen ARzt in Deutschland zu finden, der die notwendigen Parallel-Untersuchungen durchführt, wenn im Ausland eine Blastozytenauswahl und/oder PID gemacht wird (warum sonst geht man wohl ins Ausland...?).

Ich vermute, man wird in Zukunft - wenn das Verfahren nicht eingestellt wird - dem deutschen Arzt zur ABsicherung unterschreiben müssen, daß im Ausland gerade diese, dem EmSchG widersprechenden Verfahren bei einem selber nicht angewandt würden. Ob diese Versicherung dann stimmt, kann dem deutschen Arzt ja egal sein...

Nur zur Info,

Natti
nata
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Beitrag von nata »

Hi !

Also, es stimmt ! Ich mache eine Behandlung zur Eizellspende im Ausland uns bin von meinem Arzt in Belgien bereits auf diese Situation hingewiesen worden ! Ich versuche im Moment verzweifelt einen Arzt zu finden, der ein bis zwei Ultraschalls bei mir machen kann !!!

Es muß einen Brief an alle Reproduktionszentren (im Frühjahr) in Deutschland geben, in dem darauf hingewiesen wird, daß die "Mithilfe" zu diesen Auslandsbehandlungen, die in Deutschland nicht erlaubt sind, STRAFBAR sind.

Unter diesen Auslandsbehandlungen fallen eben PID und auch, wie in meinem Fall, die Eiezellspende !!!

Kann mir jemand sagen, wo ich darüber etwas nachlesen kann ?
Darf ich die verläßliche Quelle lesen ?
Das eigentliche Verbotsschreiben würde mich auch mal interessieren ! Ich würde gerne versuchen etwas dagegen zu unternehmen, aber ohne Grundlagen....??

Also, wer kennt genauere Info´s ?
natti
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Beitrag von natti »

Habe gerade in einem andere Forum Information über die Tschechei gefunden, die ich hiermit weitergebe:

"Vorteile:

- Keine Ethikkommission für nichtverheiratete Paare
- Kultivierung bis zur Blastozyste ( 6 Tage)
- Rücktransfer von bis zu 4 Embryonen.
- niedriger Preis. (komplett mit Medikamente ca. 3.500,- DM ).
- Im deutschen Vergleich über 100% größere Erfolgsaussichten ! ! ! ! !



Wir empfehlen:
Bei nicht verheirateten Paaren.
Bei Paaren, die in Deutschland nicht zum Erfolg gekommen sind.
Bei Paaren, die es nicht von der Krankenkasse bezahlt bekommen, und die eine größtmögliche Erfolgsaussicht haben möchten.


Zu beachten:
- Klinik gut auswählen, es gibt nur sehr wenige , die dem westlichen Standard entsprechen.
- Beim ersten Gespräch unbedingt einen Dolmetscher besorgen. Die meisten Ärzte sprechen nicht perfekt deutsch oder englisch. Aber es ist in der Tschechei nicht so schlimm wie z.B. in Belgien. Hier sollte ein Dolmetscher ca. 250,- DM pro Gespräch kosten, in der Tschechei ein Viertel davon.
- Rechnen Sie auch Fahrtzeiten und Aufenthaltskosten mit ein.

Informationen Tabellarisch Tschechei

Ek. Kultivier. max. EM AH ISCI Preis
Tschechei nein 6 4 ja ja 3500,- DM

PR= Preis
EK=Zustimmung der Ethikkommission erforderlich
KU=Kultivierung in Tagen bis zum Transfer
EM=max. Embryonen Rücktransfer in St.
AH=Assisted hatching
ISCI=


Medikamente:
Hier haben wir 3 unterschiedliche Preise für Sie ermittelt, je nachdem wie hoch ihre Dosis Gonal F ist.

Minimal Dosis zweimal am Tag Gonal F 75, also 150 E ( Einheiten)

Medikamente In Kronen In DM
Gonal F 75 20 x 1090,- 1245,-
Decapeptyl 5660,- 314,-
Gesamt bei 150 E 1559,-

Bei Dosierung 225 E, einmal Gonal F 150 und einmal Gonal F 75 am Tag.

Gesamt bei 225 E 2130,-

Bei Dosierung 300 E, zweimal Gonal F 150 am Tag.

Gesamt bei 300 E 2736,-

Behandlung
Behandlung: in Kronen in DM
IVF Stufe 1
- Voruntersuchung
- Absaugen, Kultivierung 13260,- 736,-
Plus Narkose 2650,- 147,-
IVF Stufe 2
- Rücktransfer 10840,- 602,-
Gesamt 1485,-

Gesamt:
Gesamt Bemerkung in DM
Medikamente bei 150 E 1559,-
Behandlung 1485,-
Gesamt 3044,-

Bitte beachten Sie, dass die aufgeführten Preise Richtpreise sind, sie sind durch die Umrechnung schwankend. Je nachdem, wie man tauscht und wo man tauscht! Hinzu kommt noch die Fahrt, die Unterkunftskosten und eine eventuell höhere Dosierung von Gonal F.

Aber Fakt ist: In der Tschechei ist eine IVF Behandlung schon ab ca. 3100,- DM möglich und durch die Gesetze wesentlich effektiver.

Weitere Kosten:
Hotel: einfach 70-90 DM /Tag
gehoben 100-120 DM/ Tag
Pension 30-60 DM / Tag
Essen pro Person 10 DM
Fahrtkosten


Eine Preisliste von einer Klinik
Leistung Preis in Kronen Preis in DM ca.
IVF inklusive ET 22 500,- Czk 1280,-
IVF ohne ET 11 600,- Czk 660,-
IVF - abgebrochener Zyklus - ohne der Abnahme von Oozyten 990,- Czk 56,-
Kryokonzervation der übermässigen Embryonen 2500,- Czk 143,-
Intrazytoplasmatische Injektion der Spermie (ICSI) 7000,- Czk 400,-
Asistierter hatching (AH) 5000,- Czk 285,-
Benutzung des Spermas des Spenders 1000,- Czk 57,-
Spendierung von Oozyten 6000,- Czk 343,-
Übertragung von gefrorenen Embryonen (Kryoembryotransfer) 4000,- Czk 228,-
die Jahresgebühr für die Kalthaltung die Kryokonzervierten Spermas 1500,- Czk 85,-

Hinweis: Text Originaltext aus Tschechei. "
rebella67
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Beitrag von rebella67 »

Liebe Auslandspraxen Suchende,

als Selbstzahler habe auch ich nach der optimalen Kosten – Nutzen – Variante gesucht und einige Praxen in unseren Nachbarländern angeschrieben. Meine hauptsächlichen Fragen bezogen sich jeweils auf die Kosten für den IVF-Zyklus und auf die Erfolgsrate, wenn die Weiterkultivierung aller Embryonen erfolgt.

Leider haben mir nicht alle Praxen und nicht alle so eindeutig, wie von mir erfragt, geantwortet. Ich denke aber, einigen von Euch wäre es für die eigene Entscheidung schon mal wichtig, Adressen zu wissen und außerdem ungefähre Vorstellungen von Kosten und Erfolgsraten zu bekommen. Deshalb möchte ich im Folgenden meine Rechercheergebnisse vortragen.

Ich selbst bin anschließend zu der Erkenntnis gekommen, dass ich in meiner Praxis zu Hause bleibe, denn immerhin gibt es dort im deutschen Maßstab sehr gute Ergebnisse (besser als manche der Praxen, die mir antworteten)und außerdem ist es dort mit Kosten von Ca. 1.300 Euro + Medikamente für den IVF – Zyklus auch nicht teurer. (Meine Entscheidung war richtig, denn gleich die erste IVF war ein Volltreffer.)

Ich möchte natürlich für die Angaben und aktuelle Gültigkeit der Preise keine Gewähr übernehmen. Betrachtet es bitte als Richtlinie und fragt anschließend für Euren speziellen Fall nochmals nach.

1. Dr. Zech (www.ivf.at, Bregenz, Österreich)

- In vitro Fertilisierung (Follikelpunktion, Samenaufarbeitung, Zellkultur)
mit Embryo Transfer: 2.400,-- Euro
- Intracytoplasmische Spermainjection (ICSI):
750,-- Euro
- Kryokonservierung von Embryonen:
300,-- Euro
- Embryotransfer nach dem Auftauen kryokonservierter Embryonen:
600,-- Euro



2. Dr. Bourek (bourek@ivf.cz, http://www.ivf.cz, Brno, Tschechei)

- 840 Euro für Komplett-IVF und 620 Euro, wenn Stimu in Deutschland
- die letzte Statistik von 2000 zeigt, das wir haben eine 22.3% "take home baby rate" per angefangene Stilmullierte Zyklus
- Wartezeit: ca. 6 Monate



3. Pronatal – Klinik (pronatal@mbox.vol.cz, http://www.pronatal.cz, Prag, Tschechei)

- Zahlen findet Ihr auf der Seite
- Ich habe Antwort von Doz.Dr.T.Mardesic PhD bekommen, die u.a. schreibt: „Ganz grob kann mann folgendes sagen: beim Blastozystentransfer ist nicht unbedingt die Zahl der klinischen Schwangerschaften grosser, aber die Implantationsrate ist viel besser.“, keine genauere Angabe zu Erfolgsquoten




4.
ISCARE IVF a.s. Hloubetinska 3/13
198 00 Praha 9
ICO: 61858366

Tel.: 00420-2-666 109 75
iscare@iscare.cz
http://www.iscare.cz

-Antwort in englisch
- „Erfolgsrate“, was auch immer das heißt, mehr als 35%; ICSI mehr als 40%
- Kosten incl. ICSI und Kultivierung: 2500 USD + Medikamente



5.
Hammersmith Hospital
Institute of Obstetrics & Gynaecology
Du Cane Road
London
W12 OHS
Tel.: 020 8383 1000

- 3.300 L (umgerechnet werden müßte das noch) für den gesamten IFV-Zyklus incl. Medikamente,
- keine Angabe zu den Erfolgsraten
- Antwort in englisch



6. Holland:
Kort Rapenburg 1
2311 GC Leiden
Tel.: 071 – 512 69 41
Fax: 071 – 512 52 04
e-mail: info@smcg.nl

Die Preise in Kurzform (nähere Erläuterungen auf 2 A4-Seiten von der Klinik!):
- erste Konsultation: 76 Euro
- Aufnahmegespräch: 76 Euro
- IUI pro Zyklus: 166 Euro ( + 23 Euro pro Echo )
- Vollständiger IVF-Zyklus: 1.150 Euro (bei Abbruch vor der Punktion: 394 Euro; bei Vorbereitung in Deutschland fallen die Kosten trotzdem an!; ohne Narkose)
- Narkose: 55 Euro

Geburtenrate pro IVF-Zyklus: 25%




7. Holland:
Wie ich es verstanden habe, läuft die Sache so:
1) Monitoring in Essen, Gem Praxis Katzorke (tel.0201 221138): US, HCG, Timing, usw.
2) Abnahme der Eizellen: in Rijnstate Ziekenhaus, Arnheim-Klinik,(Dr. Schmoutziguer - tel: 0031 263786495)
3) Aktuelle IVF : in Labor, Universität Medisch Zentrum, Utrecht-Klinik, (am selben Tag der Eizellabnahme fährt man direkt dann nach Utrecht, um diese dort abzugeben. Der Tube mit der Eizellen wird am Bauch während der Zeit plaziert). Nach 2-4 Tage wird man angerufen für die evtl. ET)

Kosten:
Arnheim: Euro 72 (Gespräch) + Euro 765 (Eizellgewinnung)
Utrecht: +/- Euro 500 (IVF + ET)



Ich hoffe, dem einen oder anderen damit helfen zu können.

Liebe Grüße Rebella
natti
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Beitrag von natti »

Es mag interessant sein, dass in der ZEIT von der letzten Woche (19. Woche 2002, Ausgabe vom 9.05.) ein Bericht über Auslandsbehandlungen, Eizellspende und Vorteile im Ausland war.
rebella67
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Beitrag von rebella67 »

Ich bin einfach mal so frei und setze hier eine Liste rein, die Katharina kürzlich in einem anderen Ordner gepostet hatte:

hier die Preisliste von Pronatal in Prag:


IVF Zyklus mit Eizellspende /ohne Hormonpräparate, ohne Ultraschallkontrollen der Gebärmutterschleimhaut, aber incl. event. ICSI und Kryokonservierung der überzähligen Embryonen/ 3.500,- EUR

IVF Zyklus mit eigenen Eizellen 1.000,- EUR
/ohne Hormonpräparate, ohne Ultraschall- und Blutkontrollen, aber incl. event. Kryokonservierung der überzähligen Embryonen/

IVF Zyklus mit eigenen Eizellen 1.600,- EUR
/ohne Hormonpräparate, aber incl. Zyklusüberwachung mit Ultraschall- und Blut- kontrollen, und event. Kryokonservierung der überzählingen Embryonen/

Transfer gespendeter Embryonen 1.300,- EUR

Kryoembryotransfer /incl. Auftauen und Transferkatheter-Echotip 300,- EUR

MESA/TESE/incl. Anästhesie und Kryokonservierung/ 500,- EUR

ICSI/bis 10 Eizellen, jede folgende 20,- EUR/ 300,- EUR

Assisted hatching 250,- EUR

Samenspender 150,- EUR

Medikamente nach der Indikation 400 ? 1.000,- EUR

Blastozystentransfer/incl. Transferkatheter Echotip, ohne IVF Zyklus/ 250,- EUR

PGD mit FISH-Methode/mit Biopsie inklusive Materialslaborverarbeitung, ICSI inklusive verlängerte Kultivation; ohne Punktion, Anästhesie und Embryotransfer/ 2.000,- EUR


Angemeldete Transporte vom Flughafen /Bahnhof/ zum Hotel und zurück sind kostenlos.

Kontaktperson: Marcela B?ezinová /+420 ? 602 ? 240 983; Mo ? Fr: 8-16 Uhr/
rebella67
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Beitrag von rebella67 »

Adressenliste von Naima25:

Hier hast du Adressen in NL:


AMC Poli ENVO Meibergdreef 9 1105 AZ Amsterdam 020-5664287 10.30 - 12.30
14:00 - 16:00

AZG Secretariaat IVF Poortweg 10
Postbus 30.001 9700 RB Groningen 050-3613086 8.00-12.00

AZM afdeling IVF P. Debyelaan 25 6229 HX Maastricht 043-3875360 13.45-15.15

Erasmus Medisch Centrum afdeling IVF dr. Molewaterplein 40 / Postbus 2040 3015 GD / 3000 CA Rotterdam 010-4633711
010-4633616 voor IUI/KIE
010-4634749 Fax 9.30-11.00 en 13.30 ? 15.00 uur

AZVU IVF-centrum, gebouw Zuid De Boelelaan 1117
Amstelveenseweg 601 1081 HV
1081 JC Amsterdam 020-4443268 10.30-12.00
13.30-15.00

Catharina Ziekenhuis IVF Laboratorium Michelangelolaan 2 5623 EJ Eindhoven 040-2398192
040 ? 2398196 Fax 8.15 ? 8.45 en 15.30 ? 16.15

Isala klinieken
locatie Sophia IVF Laboratorium Van Heesweg 2 8025 AB Zwolle 038-4245224 08.30-11.30
13.00-16.00

LUMC Leiden gebouw 1, zone H-3-P Rijnsburgerweg 10 2333 ZA Leiden 071 5263044
071-5263336 9.00-10.00
13.30-15.00

Reinier de Graaf Gasthuis, locatie Voorburg afdeling IVF Fonteynenburghlaan 5 2275 CX Voorburg 070-3401100 zoemer 81115

SMCG Stichting Medisch Centrum voor Geboorteregeling
http://www.smcg.nl/ Kort Rapenburg 1-3 2311 GC Leiden 071-5126941
w.beekhuizen@smcg.nl 9.00-17.00

St. Elisabeth
http://www.Fertiliteit.info/ afdeling IVF Hilvarenbeekseweg 60 5022 GC Tilburg 013-5393006
013 ? 5351513 Fax 09.00-10.00
13.00-14.00

UMC St. Radboud
www.umcn.nl/patient/ afdeling IVF Geert Grooteplein 10 6525 GA Nijmegen 024-3613378 8.00-9.00


UMC Utrecht Poli IVF Heidelberglaan 100 3584 CX Utrecht 030-2508468 secretariaat IVF / KID 8.00-16.30
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